Txiki: Iniesta og Xavi spiller som om de gjorde det hjemme i baghaven

Sport 9. oktober 2008

Spørger: Toni Frieros

Oversættelse: John B. Jensen

Det er to år siden Barças tekniske sekretær Txiki Begiristain sidst afgav et interview til et skrivende medie. Men i Buenos Aires lykkedes det Sports Toni Frieros at få en aftale med ham.

Nu vi befinder os i Argentina, så lad os tale om den store nationale stjerne Messi. Hvor meget ville Leo i dag være værd? Ville det være muligt at købe ham?

Det ville være umuligt, for der ville ikke være nogen pris på ham. Der er nogle spillere som er urørlige. Real Madrid kunne ikke købe Cristiano Ronaldo; Chelsea heller ikke Kaká og for to år siden ønskede Milan Ronaldinho, og det kunne man heller ikke. Vi taler om spillere som ikke er til salg. De står udenfor markedet.

Har Barça den i dette øjeblik bedste fodboldspiller på Jord planeten?

Ja, utvivlsomt. Jeg vil ikke bytte ham for nogen, og jeg konstaterer at mange klubber gerne ville bytte deres spillere for Messi.

Ser De ham løfte Guldbolden til december?

Først og fremmest ser jeg ham spille rigtig godt hos Barça og hjælpe med at erobre mange titler til holdet, og bagefter skal han nok vinde ikke en, men adskillige guldbolde. Der er ikke nogen i verden som ham. Heller ikke Cristiano Ronaldo.

Hvad får ham til at være så speciel og enestående?

Særligt hans evne til at skabe ubalance hos modstanderen. Når du i en imod en er så god.

Bedre end Maradona?

Vi kender til hele Maradonas karriere, fordi den er slut. Leo har vi kun set i tre år. Vi må endnu vente for at se hvilken vej der følger. Det gode ved Messi er, at fordi han er så god, mangler han endnu at vinde meget. Mesterskaber, Champions League og VM.

Vi konstaterer, at Barça økonomisk har strengt sig an for at forgylde ham, så han kan tage det roligt. Og også for at beskytte ham fysisk.

Hvad angår Leo har vi til hensigt at forgylde ham, for ligeledes at forgylde alle andre. Sandheden er, at både vi hos Barça, såvel som han selv og hans familie ønskede at nå til en aftale der var tilfredsstillende for alle, så han selv kunne tage det roligt hvad økonomien angår frem til afslutningen på hans kontrakt. Og de to parter er glade for at det er blevet sådan.

Jeg hentyder også til at Leo har en skadeshistorie der tvinger til at man er besindige overfor ham.

Det ved han, og det ved vi. Vi passer på ham ned til mindste detalje. Ved træningerne, ved ernæringen, styrketræningen og omkring hvile. Messi er klar over, at han skal leve for sit job. Dette er den bedste måde at eliminere risici for skader. Han er en meget intelligent knægt, og han lader ikke ansvaret han har på holdet slippe fra sig.

Påtager han sig det?

Som han dog påtager sig det! Fuldstændigt. Hans indstilling er beviset. Dagen for kampen imod Atlético Madrid udviste han den på pureste vis. Han løb, pressede og kæmpede.

Txiki Begiristain, Joan Laporta og Josep Guardiola

Der er gået lidt mere end 100 dage, og Guardiola har efterladt sit stempelaftryk. Cruyff og Rijkaard havde brug for meget mere tid til at overbevise.

Jeg kan rigtig godt lide den måde Peps Barça spiller på. Som tilskuer nyder jeg det.

Har det overrasket Dem, at spillerne har tilpasset sig så hurtigt til hans system og hans arbejdsmetode?

Nej. Jeg så det i forsæsonen. Dette Barça mandskab spiller og arbejder helt ligesom Barça B gjorde det sidste sæson i Tredje Division. Pep har meget tydelige ideer.

Ser De at han er ‘antændt’?

Han og alle andre. Han er helt på det rene med hvilken slags fodbold folk omkring Barça kræver, og håndhæver sine metoder med personlighed og karakter. Han besidder en ubetalelig arv: Hans egen erfaring som spiller for Barça i en af de bedste etaper af klubbens historie. Spillerne tror på ham. Han har vundet dem. Han har overbevist dem. Der er en stor trofasthed hos denne trup overfor træneren. Dette kan jeg rigtig godt lide.

Har Pep professionaliseret førsteholdet yderligere?

Dette professionelle niveau eksisterede allerede. Det som Pep har gjort har været, at udvide det med flere personer, for at få bedre kontrol omkring sager som skadesforebyggelse, specialtræning etc.

De har altid sagt, at Guardiola var Deres førstevalg til at afløse Rijkaard. Imidlertid talte De med andre trænere, inklusiv Mourinho.

Min pligt, som det er klubbens, er at have den bedst mulige information, for bagefter at kunne træffe den passende beslutning og vurdere de forskellige alternativer. Vi indkøbte fem spillere. Men på samme vis talte vi med halvtreds. Forstår De mig? Det er oprigtigt når jeg siger til Dem, at Pep altid var mit førstevalg.

Var det ikke at påtage sig en risiko?

Præcist det modsatte. Fordi jeg ønskede ikke at løbe nogen risiko, satsede jeg på en træner med nutid og fremtid. Jeg ønskede ikke en træner for fjorten dage eller en sæson. Jeg ønskede en træner med en filosofi og nogle metoder som ville bekomme Barça godt. Du ved aldrig hvad der kan ske med en udenlandsk træner, som ikke kender klubben. Med Guardiola havde du den ro, da han allerede kendte alt dette, og han ved hvordan det fungerer.

Hvilke identitetskendetegn har Barça nu?

Man har besluttet sig for en satsning på at spille god fodbold. Og helt fra bunden. Jeg vil sige, at det gøres ved at arbejde meget og rigtig godt ved alle træningspas, for der har alt sin rod. Hvis man træner godt, spiller man godt, for kvalitet er der.

Fylder det Dem med stolthed at se otte knægte fra La Cantera spille på førsteholdet? (Kommentar fra oversætteren. Ordet ’cantera ’ betyder ’stenbrud’, men bruges i Spanien som udtryk for spillere der i ungdomsårene blev uddannet hos klubben. Eller som Niels Christiansen ville have sagt ’spillere af egen avl’).

Det bør det være for alle Barcelona tilhængere, ja.

Hvis nogen i dag taler til Dem om ‘medarbejderstyre’ i omklædningsrummet, sender De ham så på gåtur?

Medarbejderstyre fungerer kun hvis det er effektivt. Når du bliver klar over at det ikke fungerer, skal du blande dig.

Ud med spillere. Ud med træneren. Men De fortsætter. Der er folk som viser Dem en løftet pegefinger.

Jeg viger ikke udenom mine ansvarsområder. Jeg er proportionelt ansvarlig for den del som tilkommer mig. For den sportslige fiasko i de seneste sæsoner.

Efter alt det som skete, tænkte De så slet ikke på at træde tilbage?

Jeg tænkte aldrig på at træde tilbage. Det jeg gjorde var at analysere problemerne og fremkomme med et udspil til at komme ud af krisen. Og jeg bør sige, at hele FC Barcelonas bestyrelse bakkede mig op.

Præsident Joan Laporta har været igennem meget hårde øjeblikke: institutionel krise og mistillidsafstemning. Hvis præsidenten var gået af, havde De så også gjort det?

Jeg havde følt mig så forbløffet, at jeg helt sikkert ikke havde haft styrke til at fortsætte.

Hvordan ser De Laporta i dag?

Jeg ser at han er forfærdelig opstemt over denne ligastart. For ham, som for os alle, er dette begyndelsen på en ny etape. Ny træner, nye bestyrelsesmedlemmer og nyt projekt. Jeg ser at han har lyst til at gøre det godt igen for den tabte tid.

Siger De det omkring de to seneste år?

Kun omkring det sportslige, for klubben er blevet ved med at vokse og forbedre sig indenfor de andre områder.

Hvornår blev De klar over forfaldet hos et hold som kom fra at vinde Champions League?

Efter de 4-0 imod Getafe i Copa del Rey.

Og hvorfor stoppede man ikke dengang vandudslippet?

Vi tænkte, at dem som havde ført os til at vinde to mesterskaber og en Europa Cup fortjente en tillidsmargen. Det gav vi dem, og de svigtede.

Personificerede Ronaldinho det bedste og det værste hos dette hold?

Jeg havde det meget skidt, da vi fortalte ham at han ikke skulle fortsætte hos klubben. Jeg huskede hvortil han havde ført os. Alt det som han havde givet os. Men vi forstod at det er en sportslig ære som ikke kunne komme igen hos Barça. Det var nødvendigt med forandringer på alle niveauer og fra alle sider, og vi måtte gennemføre det.

For at fortsætte i tråd med det De udtalte. For at Pep kunne komme, måtte Rijkaard først rejse. Var det den vanskeligste beslutning siden De blev teknisk sekretær at fortælle ham, at han skulle stoppe med at være træner for Barça?

Ja. Jo, jeg led meget og jeg havde det virkelig skidt. Det var et ubehageligt øjeblik for mig. Meget hårdt. Mit ønske var at fortælle ham det ved afslutningen. I juni. Men dette 4-1 resultat imod Real Madrid gjorde stor skade, og beslutningerne blev fremskyndet.

Var han fortsat, hvis man havde vundet Copa del Rey eller Champions League?

Nej. Hverken han eller spillerne som vi havde besluttet skulle forlade klubben, for deres periode var nået til sin afslutning.

Hvornår blev det besluttet?

Omtrent mellem februar og marts. Det med Frank smertede mig meget, for han havde gjort meget for Barça. Alle klubber i verden misundte os den fantastiske træner vi havde. Han gav os nogle ekstraordinære år. Med smuk fodbold og titler. Afslutningen på sæsonen var meget grusom, og alt eksploderede i hænderne på os.

De har sagt at han, Deco og andre spillere havde dårlig indflydelse.

Med respekt for alt det som de gav os, foretrækker jeg ikke at slå nogen ihjel. De udviste en stor indsats for Barça. Vi vandt titler, og man må sige dem tak og farvel med elegance.

Txiki, var det ikke en skam, at de kun brillerede i to sæsoner?

Det var meget ærgerligt. Ingen tvivl om det. Den trup var designet til at den sågar skulle overgå Dream Team. Dem så man vinde fire mesterskaber i træk, selvom det tredje var på et mål, og adskillige Europa Cup titler. Sandheden er at dette hold blev udtømt for hurtigt.

Mange af disse hovedpersoner er i dag stadig på holdet, som Eto’o. Når han er hos Barça, var det så fordi ingen købte ham.

Guardiola sagde, at hvis Eto’o måtte blive, ville han give sit liv for at få ham i form igen og han ville indgå på ligefod med andre. Den udtalelse må man også huske på. Det er sandt at til 21. juli var der en situation, og bagefter opstod der en anden. Pep Guardiola talte med Samuel Eto’o, og begge tog den vanskelige beslutning og fandt på at fortsætte sammen hos FC Barcelona. De har vist, at nogen gange når der i livet kommer en chance nr. to, går tingene rigtig godt. I dag har Samuel de samme ambitioner som den første dag.

Rafael Márquez er en anden af de spillere som virkede til at være ude, og nu yder han på et højt niveau.

Det var også Pep som talte med ham og besluttede, at han blev. Jeg gav Guardiola al den information jeg sad inde med, og han besluttede alt hvad der fortsættende skulle gøres. Rafa Márquez er utvivlsomt en meget vigtig spiller for os. Der findes få spillere i verden der er som ham med bolden. Han er rigtig god til at bruge hovedet, og taktisk hjælper han træneren meget særligt på fodboldbanen. Han læser kampen rigtig godt.

Denne sæson oplever vi den definitive stadfæstelse af Xavi og Iniesta.

Der findes ikke på markedet to spillere som dem. De påtager sig begge meget ansvar, og dette gavner holdet. Iniesta er utrolig i en imod en situationer, og som det sker med Xavi, skjuler han sig aldrig. De er to drenge hjemmefra som er nået Camp Nou, og de spiller som om de gjorde det hjemme i baghaven.

Og lad os afslutte med Henry. Hans spil overbeviser ikke, og under tiden vidner det om at han ikke er særlig integreret.

Thierry ankom på et meget vanskeligt tidspunkt, grundet hans personlige problemer og grundet holdets sportslige krise. Han skal påtage sig en større hovedrolle på holdet. Og vi begynder at se ham, for i hver kamp får han sin målchance eller også scorer han. Pep er meget tilfreds med hans arbejde.

Hør lige. Ser De dette hold som mester og med sult efter titler?

Det som jeg ser kan jeg lide. Man skal bare se på hvordan de fejrer målene. Den anden dag fejrede de det sjette mål som var det det første. Dette siger noget.

Det er sandt. Det med det interne regelsæt er det en kineserhistorie eller ej?

Man må kende normerne og opfylde dem. Det vil blive håndhævet strengt. Men først og fremmest bliver det der skal gøres at bruge den sunde fornuft, hvilket er den bedste vejledning for alle.

Må der falde lys på jeres vej, Txiki.

Hovedside om Txiki Begiristain