Cruyff: Guardiola havde
heldet at have mig som træner
El Periódico 31. august 2008
Spørger
David Torras
Oversættelse:
John B. Jensen
Hvad er den første
fornemmelse som Barça frembringer hos Dem?
Seriøsitet.
Jeg tror at man er vendt tilbage til rødderne. Det vil sige gode
fodboldspillere. Men der skal også arbejdes meget. Før var der store
kvaliteter, men i de to seneste år er der ikke blevet ydet meget. Således må
man endnu engang søge balancen. Og følelsen som dette hold giver dig, særligt i
første kamp imod Wisla, er at alle går frem i samlet flok. Og de går konstant
efter det. Selvfølgelig bliver der huller. Det er normalt, og det vil vare lang
tid før alt går glat. Men der er folk som virkelig ønsker at gøre noget. Som har lysten. Hvis det ikke
fungerer for en, kan en anden komme ind. Ingen må falde i søvn.
For lang tid siden, før
situationen blev forværret, talte De om et periodeskift.
Ja,
når jeg sagde det, var det fordi du ser detaljer på lang afstand som ikke
fungerer, og det er logisk at størsteparten af folk ikke værdsætter det. Jeg
har oplevet det, og desuden var en af mine dyder at bekymre mig om detaljerne. I
nogen tid har man set at dette ville ske. Der er ikke en som har skylden. Her
kan man altid godt lide at pege på folk, men der er mange.
Ja, men man har læsset
meget af ansvaret på Rijkaard.
Selvfølgelig.
Den ene og den anden har skudt på Rijkaard. Men der er mange implicerede folk,
mindst ti, for nu at sætte tal på. Det som sker, er at hvis du vil forandre
noget har du brug for at gøre ting anderledes. Det letteste er at du begynder
med træneren, for han er blot en. Han har sin del af skylden. Det er logisk.
Men det har de andre også.
Er sagen med Ronaldinho
et billede på dette forfald.
Ja,
men alle ved vi at Ronaldinho er en fremragende spiller. Dette benægter ingen.
Men mange folk ser kun det han gør i et bestemt øjeblik, og jeg forsøger at se
tingene på en mere generel måde. Så da jeg sagde at man skulle gå forsigtigt
frem, var det fordi du ser det komme som vil ske. Det er lidt det samme som er
ved at ske nu med Cristiano Ronaldo. Hvis du
analyserer og tænker på at han er en ung dreng, hvor han kommer fra, hvilken
uddannelse han har, hvad han kan opnå, hvad han ikke kan opnå, hvordan man
behandler ham og hvem der behandler ham. Alt influerer. Jeg kommer fra et
nordisk land. Vi er mere kolde. Hvis man der hæver hovedet over de andre, så
hugger de det af en. Andre lande har en anden kultur, og faren er større.
Men der har altid været
indtryk af at Ronaldinho ikke var hellig hos Dem.
Jeg
har aldrig tvivlet på Ronaldinhos kvaliteter. Jeg har altid tvivlet på
varigheden. På hvor længe han kunne holde ud på dette niveau, hvilket er noget helt
andet. Og hvad er varigheden afhængig af? Af andre ting end kvaliteterne. Af at
kunne kontrollere sig i nogle situationer. Sæt dig i
hans sted. Hver dag på forsiden. Hver dag om at du er den bedste. Om ditten og
om datten. Enhver kan dø mellem så meget ros. Det er for meget. Hvem af os kan
opføre sig normalt i disse omgivelser? Meget få. Jeg giver ikke ham skylden.
Heller ikke det modsatte. Jeg har bare set at der var gode muligheder for at
dette ville ske. Så når jeg har sagt ting om Ronaldinho, har det aldrig været
imod ham, men særligt imod omgivelserne som ikke beskyttede ham.
Johan Cruyff
sammen med Barça præsident Joan Laporta
Det er også et spørgsmål
om den mentalitet som regelmæssigt påvirker de brasilianske spillere.
Ja
og nej. Mange gange har man sammenlignet Ronaldinho med Romário.
Det har jeg aldrig gjort. Romário var helt og aldeles
anderledes. Som person. Som begreb. Som alt. Derfor spillede han til han blev
40 år. Han har selv med sin væremåde vist at alt det man har sagt om ham ikke
er sandt. Det er anderledes.
Til sidst rejste
Ronaldinho og Deco. Men Eto’o, som også var en af de vragede, er blevet,
grundet en beslutning fremtvunget af omstændighederne.
Først
skal man tænke på det som var sket tidligere. Vi ved ikke præcis hvad der
skete. Men i omklædningsrummet var der forviklinger. Det var omklædningsrummets
problem. Ikke trænerens. Dem som skal bestyre omklædningsrummet er anførerne.
Dette er anførerens arbejde. Styringen. Det er ikke at gå ud og give hånd. Når det
handler om dette, så kan de gøre det på skift, og så kan en ny gøre det ved
hver kamp. Og i den henseende. Derfor er det nu vigtigt med valget af de tre
anførere.
Guardiola sagde, at hvis
nogen blev, ville han behandle ham som de andre, og Eto’o forsikrede at han
ikke bar på noget nag. At fortiden er fortid. Kan det fungere?
Træneren
har gjort det klart hvad grundlaget er. Jeg tror at Eto’o godt ved hvordan det
bliver og hvilken slags træner han er. Guardiolas
budskab er klart: ”Jeg vil have at folk sveder i trøjen og finder den maksimale
ydeevne frem. Hvis du vil rejse, så smut med dig. Det har jeg ikke noget imod.
For hvis du ikke er med på denne idé, vil jeg ikke have dig. Det er ikke fordi
jeg tænker at du er en dårlig spiller. Heller ikke det modsatte. Heller ikke at
du bliver et problem. Slet ikke noget af dette. Hvis du er her, er du her på
grund af det. Er du enig?” Ja, sådan var det i første omgang. Men nej. For så
kom hele det omkringværende cirkus. Så kommer tidspunktet til at træne.
Guardiola forklarer ikke bare hvad han vil have, men også at du skal udføre det
han siger. 'Du er her, under min kommando, og så gør du det der og det der.
Hvis du gør det godt, kan du spille. Hvis ikke, så er det på gaden'. Sådan er
det. Mere er der ikke. Man skal ikke kører det op. Heller ikke retfærdiggør
sig. Det er det samme for alle. Der er tiltro eller også er der ikke tiltro.
Hvis tingene er tydelige, bliver der ikke tvivl.
Messi ligner holdets
leder. I det mindste på banen. Hvad kan man forvente af ham?
Jeg
synes at Barça og Guardiola har opført sig rigtig pænt overfor ham, ved at lade
ham tage til OL. Det var en flot beslutning. Messi er vendt tilbage med guldet,
og det vil han sætte pris på hele livet. Og det er også et eksempel for alle de
unge som er i klubben. Hvis man ønsker at tage af sted, så tag af sted. Men de
skal vide at hvis de bliver, passer man her på dem. Det er en vigtig detalje.
Tror De han vil blive
ved med at gøre fremskridt eller løber han risikoen for at bukke under for
succesen?
Messi
har haft nogle meget skrækkelige oplevelser tæt på. Han er en dreng med et
enormt niveau. Enormt. Og selvfølgelig kan han gøre fremskridt. Men det store
arbejde er at ingen skal ødelægge ham. Han skal have tillid til træneren, for
med den gestus han har udvist, har han demonstreret for ham at han vil passe på
ham. Og det samme gælder for Barça. Siden han kom, har man opført sig rigtig
godt overfor ham. Jeg ønsker med hele hjertet at disse to år, med alt det han
har set, skal tjene ham som erfaring. Særligt for at han skal vide hvad han
ikke skal gøre. Og derfra skal man være forhåbningsfuld omkring ham og omkring
truppen. Dette vil ikke sige at man vil vinde, for det ved man aldrig. Men at
man godt kan føle sig stolt af sit hold.
Hvad synes De om Guardiolas første skridt?
Han
har gjort det meget tydeligt at for ham tæller holdet og ikke individualisten.
Han har respekt for hver eneste. Men alle skal tilpasse sig indenfor
fællesskabet. Og hvis ikke så gå ud. Jeg tror alle har taget godt imod dette
budskab, og at der på holdet er rigelig med balance. Til hans fordel tæller
året han har været hos B holdet meget. Og nu ser vi, at der er 4, 5, 6 unge som
er kommet op. Du ser ikke bare kvaliteterne, men også væremåden. Kantspilleren
som når han misser et mål løber bagud for at gøre det godt igen. Dem på
midtbanen som spiller med to berøringer. Jeg vil sige at det allerede var
temmelig vanskeligt at få et hold som var gået ned og desuden kræve en
spillestil. Et godt signal.
Johan
Cruyff giver gode råd til Pep Guardiola, dengang Cruyff var
mister og Pep spillede.
Men der er mange ting
som influerer på hans arbejde.
Ja,
det er klart. Dette er sagen. Jeg tror at 99% af folk
ikke ved hvad det er at være træner for Barça. Først og fremmest foregår
arbejdet, lad os sige, 40 % på banen. Det med fodbold som man kan nyde. Så er
der 60 % hovedsmerter som ikke har noget at gøre med det på banen. Således må
man have regler, og man må konstant træffe beslutninger.
For eksempel om ikke at købe mere ind.
Jeg
tror holdet er dækket ind. Når man ser på spillerne forstår man godt, at det
heller ikke var så højt prioriteret at købe nogen ind til kanten. I enhver kamp
kan man sætte nogen på uden problemer. Og hvis man ikke spiller, så er det på
B-holdet.
Der er dem som sætter
spørgsmål ved Guardiola grundet hans mangel på erfaring.
Det
er at tale for at tale. Guardiola behersker disse ting i den forstand at han
har oplevet det. Jeg ser ham i stand til at gøre det, for på kort tid har han
truffet mange beslutninger. Men det vanskelige bliver at træffe dem når det går
godt. Vi har set i de sidste to år, at mange ting bliver ødelagt uden at det er
nødvendigt. Og jeg taler ikke om Ronaldinho. Jeg taler om andre. Guardiola ved
hvad Barça er. Man må have 20 øjne. Hvis du er i stand til at se alt, hvis du
har gode medhjælpere, hvis du laver et godt fundament og sætter linien. Og når
en svigter, tager du ham ud. Så kan du være træner for Barça. Det vil ikke sige
at du får succes. Dette er indgangen. Hvis du ikke har dette grundlag, bliver
det meget vanskeligt at overleve hos en klub som denne.
En af de første
sætninger som Guardiola sagde var den med ”bare rolig,
for holdet vil komme til at løbe”.
Det
er logisk, for det er hvad folk havde beklaget sig over. Og desuden føler han
for det, for han kan lide det han gør. Han kan lide fodbold. Og det var også
svært for ham at komme hertil. Folk ved ikke at han havde det meget skidt. At
han måtte ofre sig meget. Han havde det held at få mig som træner, og det siger
jeg ikke for at flirte. Men sådan er det.
Hvorfor?
Fordi
han kunne blive på sporet. Da jeg kom til Barça, spurgte jeg: hvem er den
bedste i fodboldungdomsafdelingen? Guardiola, sagde de til mig. Jeg tog hen for
at se ham hos B-holdet. Og han var der ikke. Og Guardiola? Nej, han spiller
ikke. Spiller han for det bedste u19 hold? Nej, heller ikke. Hvorfor? Er han
ikke den bedste? Jo, men han har ikke fysikken. Hvis du evner at spille,
hvorfor har du så brug for fysikken? Fysikken skal nok komme. Og kort tid efter
tog jeg ham med op. Men sågar mens han var hos os, satte man ikke pris på ham i
klubben. Vi havde store bataljer for at man skulle forbedre hans kontrakt.
Således tror jeg at han har meget bedre blik end en som alt er gået glat for.
Og selvfølgelig er jeg begejstret for at det gik ham rigtig godt.
